StaRR.Ru

[Машута]

Люди, кто из вас одинок, признавайтесь?! и как вам с этим живется? Вот я одинока уже около месяца...это ужасно...Я понимаю, что я, конечно, не с тем вопросом и не на том форуме, но тем не менее...

[Инночка]

Можно быть одиноким будучи даже в паре...а можно и быть одним, но совсем не быть одиноким!!!
а вообще проблема 2-ых половинок меня тоже очень интересует.....

[Smiling H-O-H]

Мне нравится как тему одиночества Чарли Чаплин раскрывает... Честно говоря, я не понял о каком одиночестве речь идет.
Инночка в чем-то права, я вот не чувствую себя одиноким никогда, но понимаю в глубине души, что... блин... , я совсем один... Да... но от этого не страдаю. Похожие чувства испытывают мои близкие...

[Star]

По-настоящему одиноким себя можно почувствовать только с людьми

[Машута]

это точно, Star, как ты прав...

[StaC]

См. мой пост здесь http://starr.ru/forum/viewtopic.php?t=356
Там мысли были про это. Может, я забыл их озвучить, но в логической цепочке они участвовали.

!!! Дальше я буду говорить не об одиночестве в плане отсутствия так называемой второй половинки, а о ПОЛНОМ одиночестве, говорящем о том, что а) другие люди, их психика и настроение, не зависит от твоего существования и б) нет никого, кому не пофигу, есть ты или тебя нет.

ТО, что написано ниже, не относится ни к кому лично, это не ответ на предыдущие сообщения в этом топике, это констатация двух сторон проблемы, которая в нем затронута. Если у вас плохое настроение, не читайте это. Если хорошее - тем более не читайте. Я предупредил.

Понятие одиночества выдумано людьми непонятно зачем, потому что все гораздо проще. А один человек - это всегда проще, чем два. Я уже не говорю о трех и более. Вы можете возразить, что в том же посте я говорил, что не все так просто, как кажется. Действительно, если внимательно посмотреть внутрь себя, то поймешь, что не все так просто. И возникнет куча вопросов. На которые отвечать самому себе страшно. Не хочется.

Очень часто одиночество в том понимании, в котором это слово здесь употребляется - лучший выход из сложившейся ситуации. Если нет людей, кому ты не безразличен, то жить проще. Точнее, людей, которым абсолютно пофигу, есть ты или нет тебя. Потому что тебя ничто не держит в этой жизни. От тебя ничего не зависит. Нет желания продолжать жить, потому что нет цели, не к чему стремиться. И более того, даже не с кем отвлечься от этих мыслей!!!
И работа тут НЕ ПОМОЖЕТ!!! Потому что даже если есть люди, кому ты не пофигу, т. е. полное одиночество отсутствует, то ночами все равно мучает совесть примерно такими фразами: "Ну зачем ты общаешься с людьми с этими? Теперь они э... немного огорчатся, если тебя вдруг не станет... А это нехорошо. Таким образом ты причиняешь людям вред. Бред." И да, знакома вам фраза "Человеку свойственно разрушать то, что он любит?" Вот вам принцип дествия закона "Не все так просто" на примере.
Отсутствие ПОЛНОГО одиночества - это... в некотором смысле отсутствие ПОЛНОЙ свободы действий.

Правда, такая ситуация редко бывает.

Смерть человека приносит страдания ТОЛЬКО тем, кому он не пофигу. В фразе "не пофигу" заключается два варианта: которые ЖЕЛАЛИ бы, чтобы этого человека не было, и которые ЖЕЛАЛИ бы, чтобы это человек БЫЛ.
Первые будут потом страдать от укоров совести, а вторые будут страдать по определению в обоих случаях.

Так что наиболее безопасным вариантом является НЕ РОЖДАТЬСЯ или не заводить никаких знакомств НИ С КЕМ. В последнем случае после смерти родителей ты получишь ПОЛНОЕ одиночество, то есть ПОЛНУЮ свободу умереть, не испортив настроение никому, кроме, пожалуй, каких-нибудь ментов, э... как это называется... ну, кто в морге работает (слово забыл) и могильщиков. Им можно - это их работа, пусть ей и занимаются. А можно и им настроение не портить - нужно поехать, скажем, в Египет. Заходишь далеко в пустыню. Зарываешься в песок. Все. То, что тело когда-либо найдут, почти невероятно.

Приношу извинения всем участникам форума за вот такой жестокий пессимизм, но, согласитесь, это ведь правда. Можно жить, радоваться жизни и не думать об этом, но в отсутствии перспектив и нежелании перспектив можно и подумать.

Резюме: большой взрыв - в топку! Из-за него все проблемы начались с самого начала времен. Если бы его (начала) не было, не было бы и проблем, и тогда все было бы как раз просто по максимуму. Ибо НИЧТО - это самая простая вещь.

Вообще - это как партия в преферанс. Игрок, который не в первый раз сел за стол, уже сразу знает, чем обернется ему тот или иной ход, если ПРОТИВНИК не ошибется.
Другое дело, что в таком не-таком-простом-как-кажется деле, как жизнь, ошибаются все. Но я могу представить несколько вариантов развития событий в случае, если кто-либо прочтет этот пост. В любом случае, этот пост не несет собой никакой полезной информации, поэтому скорее я тут выступаю как последний урод, т. к. он прочтения этого поста настроение далеко не повышается. Но так уж устроен, блин, человек. Я еще тот эгоист, поэтому сознание того, что я 20 минут потратил на сочинение этого поста, не позволит мне удалить его, тем более что в нем все логично.

Привычка делать выводы из всего, пока не придешь к концу, очень мешает нормально жить. Хотя из указанного выше, эта информация бессмысленна. Вообще, любая информация бессмыссленна, по большому счету. На всем мироздании можно постваить один из баннеров, которые на Ноушуте на главной странице показываются: Sorry, there is no sense. Извините, здесь нет смысла. А раз нет смысла, то челочество, которое, благодаря хреновой эволюции, имеет нечто под названием "Разум", существовать НОРМАЛЬНО не сможет ни при каких условиях.

Впрочем, раз нет смысла, тогда нет его и в том, что написано выше в этом посте про смерть. А раз в этом нет смысла, то абсолютно по барабану, есть ты или нет тебя. Тогда остается только выбор сделать из того, что проще. По-моему, ответ логичен. Хотя опять я перехожу к этой неприятной теме, зря. Потому что по большому счету, все это бред полный. Вообще, раз нет смысла, то ВСЕ является БРЕДОМ. ВОобще. Вот, например, клавиатура лежит. Ну это же БРЕД!! Или вот, скажем, пыль на полке. Это тоже БРЕД! Откуда вывод, что БРЕД правит миром, т. е. говоря другими словами, БРЕД Рулез!!! Но с другой стороны, раз нет смысла, то и рулез бред или не рулез, абсолютно неважно.

По-моему, логично, хотя это уже неважно. Откуда следует, что важным является для каждого свое и в строго определенное время, но с другой стороны, ничто не может быть строго определено, т. к. в глобальном масштабе все неважно. Поэтому мы опять получаем БРЕД. И это на полном серьезе! Потому что ВСЕ = БРЕД и наоборот, но т. к. это тоже нельзя СТРОГО определить, то говорить об этом не имеет смысла, что и требовалось доказать. Но если нет смысла, то все это все равно бред в любом понимании, а понимания этого обязаны отличаться. Получаем полную кашу. И только из-за этого я писал полчаса этот весь монолог. Какая бессмысленная трата времени, хотя уже понятно, что ничто не имеет смысла, поэтому это тоже не имеет смысла. А раз нет смысла, то см. выше.

[Star]

Э, гм....

[Smiling H-O-H]

Не могу согласиться со StaC, потому что одиночество не связано со смертью и чувствами других людей... по-моему.

[StaC]

Наоборот.
Смерть связана с чувствами, а последние напрямую зависят от отсутствия одиночества.

[Star]

[StaC]

Алкаш

Нет, ты невнимательно читал, видимо.
Я говорил не об одиночестве, о котором ты говоришь. Я говорил о полном одиночестве. ЭТО НЕ ТОГДА, когда ты сидишь один в кресле и думаешь о смысле жизни. Это тогда, когда в этот момент В ПРИНЦИПЕ нет никого, кому твое существование небезразлично и в будущем появление таковых НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ. Я не думаю, что у кого-то из здесь присутствующих были такие времена. Потому что это, если хотите, идеал одиночества. И я не писал о депрессивных чувствах ОДИНОКОГО человека что "все плохо". У ПОЛНОСТЬЮ одинокого человека их попросту НЕТ. Ибо ему ВСЕ РАВНО. И он ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДЕН. Т. к. может со спокойной совестью сдохнуть.

А депресняк появляется наоборот от сознания НЕОДИНОЧЕСТВА.

[Star]

Может, я неправильно истолковал, но я не согласен вообще с основным посылом, что жизнь - это кредит, который ты вечно кому-то должен возмещать
Ты говоришь, что любые отношение с людьми в итоге приводят к осложнениям. Т.е. к тому, что ты им становишься что-то должен.
К ответственности, в широком смысле.
Так вот, ответственно ты трактуешь как данный тебе кредит. Кредит доверия, если хочешь.


Ты можешь возразить, что, да, в широком смысле Ты - за ответственность, но речь ведь не о том. Речь шла о том, что нельзя спокойно подохнуть, не испортив кому-либо настроение. И это плохо.

Подохнуть, не испортив никому настроение? Посмотреть на эти слова со стороны, так похоже на слова человека, который готов пресмыкаться перед всеми подряд. И ЭТО, по-моему, плохо.

Твоя жизнь - это твоя жизнь. И ты должен думать, как грамотно прожить ее, а не за других решать.
Нам дана свобода воли. Но это очень личная штука. Пользуйся ей сам, а других под нее не ровняй.
А мнимая забота о других, как бы им не помешать своей смертью – это скрытый эгоизм. Попытка подстроить других людей под себя. Чтобы ТЕБЕ было удобно помереть в ладах со своей совестью. Типа, я никому не помешал, моя совесть чиста, вот такой я хороший, могу помереть. Это все хитрая позиция эгоизма.
Эгоизм вообще почти всегда выглядит как забота о других
Но в первую очередь эта забота о самом себе. Просто надо глубже рыть.

[Flame]

Интересно, мне одному кажется, что данная тема - бред и практика графоманства?

[Star]

[Flame]

[Strekoza]

Кстати, да, я согласна, что эгоизм если не всегда, то часто есть забота о других, во благо собственного спокойствия (совесть это немного не сюда, по-моему), удовлетворения духовных потребностей, душевных, точнее. В самом деле все так, но спасает то что если это - что-то вроде взаимного эгоизма, тогда все круто "Взаимный эгоизм" - понятие явно противоречивое, но если в нашем мире все самое важное построено на полнейшем противоречии, то это многое объясняет

Вот например: тема, как сказал Flame, бред, а посмотрите сколько постов!

[StaC]

И все же у меня странное ощущение, что я окончательно съехал с петель.

[Star]

[Strekoza]

[Flann O'Brien]